The Golden Gear
¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.

Soldados Steampunk

+3
Coronel Montbau
VahlSanders
Armando Valdemar
7 participantes

Página 1 de 2. 1, 2  Siguiente

Ir abajo

Soldados Steampunk Empty Soldados Steampunk

Mensaje  Armando Valdemar Mar Nov 01, 2011 8:44 pm

Gendarme con Armadura a Vapor
Soldados Steampunk Steampunk-Gendarme-final-V2
Armando Valdemar
Armando Valdemar
Aristócrata "clan del Vapor"

Cantidad de envíos : 2328
Fecha de inscripción : 01/05/2011
Edad : 40
Localización : Under a Pale Sky

Volver arriba Ir abajo

Soldados Steampunk Empty Re: Soldados Steampunk

Mensaje  VahlSanders Jue Nov 03, 2011 4:32 am

Wow, ésa armadura está espectacular Exclamation
En mi opinión se da un aire a la legión extranjera francesa.
VahlSanders
VahlSanders
Novelista desmotivado

Cantidad de envíos : 647
Fecha de inscripción : 11/05/2011
Edad : 39
Localización : San Rafael, Mendoza

Volver arriba Ir abajo

Soldados Steampunk Empty Re: Soldados Steampunk

Mensaje  Armando Valdemar Jue Nov 03, 2011 4:41 am

Eso pense yo.
Luego tambien pense en lo comodos que estarian por el Riff.... Laughing
Armando Valdemar
Armando Valdemar
Aristócrata "clan del Vapor"

Cantidad de envíos : 2328
Fecha de inscripción : 01/05/2011
Edad : 40
Localización : Under a Pale Sky

Volver arriba Ir abajo

Soldados Steampunk Empty Re: Soldados Steampunk

Mensaje  Armando Valdemar Jue Nov 10, 2011 12:14 am

Para darle vidilla a este hilo, propongo poner ejemplos de lo que cada uno considera soldados de un mundo steampunk ( o perfectamente validos para incluirlos en).
Comencemos:

Granadero de los Cuerpos Mortales de Krieg *
Soldados Steampunk Elite_Krieg_Grenadier

Soldado de Infanteria de los Cuerpos Mortales de Krieg *
Soldados Steampunk 180px-Krieg_Soldat

Oleg Strakhov, Capitan de Comandos de Asalto de Khador.
Soldados Steampunk Strakhov-1
Soldados Steampunk Khador%20Kommander%20Viktor%20Strakhov

Comandos de Asalto de Cygnar.
Soldados Steampunk Cygnar-trenchers10_CLPD

"Maestro Atrincherado" (vamos, un veterano de infanteria en trincheras) de Cygnar.
Soldados Steampunk TrencherMasterGunner

Comandos de Asalto de Khador.
Soldados Steampunk Assault-kommandos-unit

(*NOTA: la traducción seria "Death Korps of Krieg = Cuerpos de la Muerte de Krieg" , pero me suena demasiado a "Divinos de la Muerte de Krieg" como para ponerlo Laughing Laughing )


Última edición por Armando Valdemar el Dom Nov 13, 2011 2:47 am, editado 1 vez
Armando Valdemar
Armando Valdemar
Aristócrata "clan del Vapor"

Cantidad de envíos : 2328
Fecha de inscripción : 01/05/2011
Edad : 40
Localización : Under a Pale Sky

Volver arriba Ir abajo

Soldados Steampunk Empty Re: Soldados Steampunk

Mensaje  Invitado Sáb Nov 12, 2011 5:01 am

Lo cierto es que todo esto entra mas y mejor en el panorama DIESELPUNK:

Los Tokitai de Kerberos Panzer Cops:

Soldados Steampunk 100831_03_jin-roh
Soldados Steampunk Wc-1

.. y los de Jin Roh ( La brigada de los lobos ):

Soldados Steampunk 100831_04_jin-roh
Soldados Steampunk 20081107_Jin-Roh

De aqui vienen los Helghast del videojuego Killzone:

Soldados Steampunk HELGHAST

.. asi como todos los intentos de clonar la estetica en videojuegos, peliculas, dibujos, juegos de rol, ...

Por ejemplo en el Warzone ( Mutant Chronicles )

Soldados Steampunk Kr-grabenkaempfer

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Soldados Steampunk Empty Re: Soldados Steampunk

Mensaje  Armando Valdemar Sáb Nov 12, 2011 3:02 pm

Todos estos que has puesto son Dieselpunk.
Ciñamonos a los hechos, como diria un Letrado.
Seguimos con los Steampunk.

Soldados Steampunk Steampunk_Soldier___Incub_by_ikkake
Soldados Steampunk Steampunk_Soldier_by_ValiantDan
Soldados Steampunk Tumblr_lclm1jsknC1qbf5yuo1_500
Este entraria mas en un entorno Clockpunk, pero bueno.
Soldados Steampunk 326150-doc_deep_ground_soldiers_super
Soldados Steampunk 580986-bigthumbnail
Soldados Steampunk 3db517f100e8487870a31ee48dfba409_large
Armando Valdemar
Armando Valdemar
Aristócrata "clan del Vapor"

Cantidad de envíos : 2328
Fecha de inscripción : 01/05/2011
Edad : 40
Localización : Under a Pale Sky

Volver arriba Ir abajo

Soldados Steampunk Empty Re: Soldados Steampunk

Mensaje  Armando Valdemar Sáb Nov 12, 2011 11:08 pm

Este me parece impresionante:

Soldados Steampunk Alejandro_villen_tdn20088-738929

JInete Mortal de los Cuerpos Mortales de Krieg*.
Soldados Steampunk Death_rider

Oficial Superior de los Cuerpos Mortales de Krieg*
Soldados Steampunk Death_korps_officer
Soldados Steampunk 5803270779_e41a604cae
(Dios... que puta pasada de imagen.... Shocked)

Oficial (y soldado) de los Cuerpos Mortales de Krieg*
Soldados Steampunk DKOKComm2

Suboficial de los Cuerpos Mortales de Krieg*
Soldados Steampunk Death%2BKorps%2Bof%2BKrieg%2BEngineer%2BWatchmaster%2Bwith%2BPower%2BWeapon

Los Cuerpos Mortales marchando.
Soldados Steampunk 640px-A11c
Armando Valdemar
Armando Valdemar
Aristócrata "clan del Vapor"

Cantidad de envíos : 2328
Fecha de inscripción : 01/05/2011
Edad : 40
Localización : Under a Pale Sky

Volver arriba Ir abajo

Soldados Steampunk Empty Re: Soldados Steampunk

Mensaje  VahlSanders Dom Nov 13, 2011 4:54 pm

Soldados Steampunk 4686066135_5468a75197
Soldados Steampunk 3389950543_965c767221
Soldados Steampunk 3607576673_475514c883
Soldados Steampunk 3244237635_ff6b6b7791
Soldados Steampunk 5028982454_53d8bb946a
Soldados Steampunk 4354081895_d265fa5521
No discriminéis a los Lego!!!! Laughing Laughing Laughing Laughing
VahlSanders
VahlSanders
Novelista desmotivado

Cantidad de envíos : 647
Fecha de inscripción : 11/05/2011
Edad : 39
Localización : San Rafael, Mendoza

Volver arriba Ir abajo

Soldados Steampunk Empty Re: Soldados Steampunk

Mensaje  Armando Valdemar Dom Nov 13, 2011 9:41 pm

Lego tiene una gama customizada de personajes y vehiculos Steampunk impresionante.
Tengo la foto por ahi de un Caza Ala-X "victoriano" que me dejó flipao.
Armando Valdemar
Armando Valdemar
Aristócrata "clan del Vapor"

Cantidad de envíos : 2328
Fecha de inscripción : 01/05/2011
Edad : 40
Localización : Under a Pale Sky

Volver arriba Ir abajo

Soldados Steampunk Empty Re: Soldados Steampunk

Mensaje  Invitado Lun Nov 14, 2011 2:00 am

Armando, tu post siguiente del mio va a medio camino del DieselPunk y Cyberpunk en algunas fotos, dime tu en que época pasamos a las armas con cargador de petaca.

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Soldados Steampunk Empty Re: Soldados Steampunk

Mensaje  Armando Valdemar Lun Nov 14, 2011 2:47 am

Vale, veo que no lo has pillado: como dije en el segundo post, mi idea aqui es postear imagenes de soldados que puedan cuadrar esteticamente en un entorno Steampunk.
A los soldados de Krieg, les quitas los cables de alimentacion de los rifles por un cargador del 7.62 y parecen sacados de la Primera Guerra Mundial.
Los Tokitai no cuadran en una historia Steampunk si no los modificas esteticamente enteros
Armando Valdemar
Armando Valdemar
Aristócrata "clan del Vapor"

Cantidad de envíos : 2328
Fecha de inscripción : 01/05/2011
Edad : 40
Localización : Under a Pale Sky

Volver arriba Ir abajo

Soldados Steampunk Empty Re: Soldados Steampunk

Mensaje  Invitado Jue Nov 17, 2011 3:38 am

Armando Valdemar escribió:Vale, veo que no lo has pillado: como dije en el segundo post, mi idea aqui es postear imagenes de soldados que puedan cuadrar esteticamente en un entorno Steampunk.
A los soldados de Krieg, les quitas los cables de alimentacion de los rifles por un cargador del 7.62 y parecen sacados de la Primera Guerra Mundial.
Los Tokitai no cuadran en una historia Steampunk si no los modificas esteticamente enteros

¿ y la primera guerra mundial tiene cabida dentro de finales del siglo 19 o primeros del siglo 20 ? por tanto ¿ tendrian cabida tus tropas de Krieg aun transformadas a tu manera dentro del icono Steampunk o dentro mas bien del Diesel-punk?

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Soldados Steampunk Empty Re: Soldados Steampunk

Mensaje  Armando Valdemar Jue Nov 17, 2011 3:42 am

Max Von Tannhäuser escribió:¿ y la primera guerra mundial tiene cabida dentro de finales del siglo 19 o primeros del siglo 20 ? por tanto ¿ tendrian cabida tus tropas de Krieg aun transformadas a tu manera dentro del icono Steampunk o dentro mas bien del Diesel-punk?

Por supuesto que la Primera Guerra Mundial cabe a principios del s.XX (1914-1918).
Menuda perogrullada... Laughing Laughing Laughing
Las tropas de Krieg no estan transformadas a mi manera.
Games Workshop diseñó un ejercito esteticamente basado en el aleman, frances y belga de 1914 a 1918.
Y si, un ejercito de estetica años 1910 cuadra perfectamte dentro del Steampunk.
Sobretodo porque, como se ve y se ha dicho, tanto armas como uniformes en su mayoria procedian de 1890 en adelante.
Solo tienes que cambiar los rifles y pistolas laser por Mausers y Lugers.
Es que se ve clarisimo.

Ahora, los Tokitai no hay quien los coja tal cual estan para un mundo steampunk sin un cambio drastico y radical de estetica y armamento.
Asi deberia ser un tokitai steampunk



Última edición por Armando Valdemar el Jue Nov 17, 2011 4:36 am, editado 1 vez
Armando Valdemar
Armando Valdemar
Aristócrata "clan del Vapor"

Cantidad de envíos : 2328
Fecha de inscripción : 01/05/2011
Edad : 40
Localización : Under a Pale Sky

Volver arriba Ir abajo

Soldados Steampunk Empty Re: Soldados Steampunk

Mensaje  Coronel Montbau Jue Nov 17, 2011 11:57 pm

La realidad puede superar la ficción...

Soldados Steampunk Lancer_german%5D
Coronel Montbau
Coronel Montbau
Aprendiz de cobre

Cantidad de envíos : 15
Fecha de inscripción : 16/10/2011

Volver arriba Ir abajo

Soldados Steampunk Empty Re: Soldados Steampunk

Mensaje  Armando Valdemar Vie Nov 18, 2011 1:28 am

Coronel Montbau escribió:La realidad puede superar la ficción...

Soldados Steampunk Lancer_german%5D

Soldados Steampunk Death_rider

Arriba: Coracero / Dragon aleman, año 1914-1918
Abajo: Jinete Mortal de Krieg, año 40.000

No hay mas que añadir señoria Cool Laughing
Armando Valdemar
Armando Valdemar
Aristócrata "clan del Vapor"

Cantidad de envíos : 2328
Fecha de inscripción : 01/05/2011
Edad : 40
Localización : Under a Pale Sky

Volver arriba Ir abajo

Soldados Steampunk Empty Re: Soldados Steampunk

Mensaje  Invitado Vie Nov 18, 2011 5:17 am

Armando Valdemar escribió:

Ahora, los Tokitai no hay quien los coja tal cual estan para un mundo steampunk sin un cambio drastico y radical de estetica y armamento.

Como se que no se me lee bien a la primera voy a intentar reescribirlo para aquellas personas que ven las fotos antes de leer si es que leen algo cuando escribo:

" Lo cierto es que todo esto entra mas y mejor en el panorama DIESELPUNK ":

Armando Valdemar escribió:

Por supuesto que la Primera Guerra Mundial cabe a principios del s.XX (1914-1918).
Menuda perogrullada... Laughing Laughing Laughing
Las tropas de Krieg no estan transformadas a mi manera.
Games Workshop diseñó un ejercito esteticamente basado en el aleman, frances y belga de 1914 a 1918.

aaahmm .. vamos, lo mismo que te habia contestado yo

Armando Valdemar escribió:Y si, un ejercito de estetica años 1910 cuadra perfectamte dentro del Steampunk.

.... aaahmm .. yo pensaba que el siglo 20 arrancaba en el 1900.

Armando Valdemar escribió:Sobretodo porque, como se ve y se ha dicho, tanto armas como uniformes en su mayoria procedian de 1890 en adelante.

.. en eso estamos de acuerdo, pero me da que no disparan plomo precisamente sus armas.

Armando Valdemar escribió:Solo tienes que cambiar los rifles y pistolas laser por Mausers y Lugers.
Es que se ve clarisimo.

... ahm .. je je .. vuelta de nuevo al Dieselpunk, a no ser que hubiera Mausers y Lugers a mediados del 19, entonces me callo.

Oye, que si quieres que te de la razon me callo y ya está, pero echas por tierra mis argumentos y en cambio pones los tuyos en un pedestal, y alguna ( alguna no son todas es alguna ) de tus fotos tienen mas de cyberpunk que de steamer.

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Soldados Steampunk Empty Re: Soldados Steampunk

Mensaje  Armando Valdemar Vie Nov 18, 2011 1:21 pm

Que pesadilla....
El Mauser se inventó en 1898.
La Luger fue patentada por esas fechas.
Se considera linea temporal victoriana de 1837 a 1901 (vida de Victoria I) y la regencia posterior del principe Eduardo VI (1901-1910).
El final de la Gran Guerra (1918) fue el detonante del final de la moral victoriana ya que su estatus como ombligo del mundo se fue al cuerno.
Pero hasta entonces, y desde 1837 hasta 1918, la moral y el estilo de vida victoriana son factibles y reales.
Con lo que todo lo que caiga en esas fechas, SI ES STEAMPUNK para los mas puristas ( que no es ni deberia ser asi, pero ya que nos ponemos pìojosos....)

Y sinceramente, Esto es STEAM-GOTH como él solo.


Última edición por Armando Valdemar el Vie Nov 18, 2011 1:30 pm, editado 1 vez
Armando Valdemar
Armando Valdemar
Aristócrata "clan del Vapor"

Cantidad de envíos : 2328
Fecha de inscripción : 01/05/2011
Edad : 40
Localización : Under a Pale Sky

Volver arriba Ir abajo

Soldados Steampunk Empty Re: Soldados Steampunk

Mensaje  Armando Valdemar Vie Nov 18, 2011 1:26 pm

Max Von Tannhäuser escribió:Oye, que si quieres que te de la razon me callo y ya está, pero echas por tierra mis argumentos y en cambio pones los tuyos en un pedestal, y alguna ( alguna no son todas es alguna ) de tus fotos tienen mas de cyberpunk que de steamer.

No necesito que me des la razón.
Mis argumentos la arrancan ya por si solos.
De hecho, mira la ultima foto posteada por Montbau, por ejemplo.
Las imagenes que he posteado, sobre todo las de Krieg coinciden en aspecto, en armas sustituibles, en la cronologia de las armas sustituibles y en la cronologia de las tropas en las que se basan.
Cuadran en todo.
Quizas deberias reconsiderar y expandir que es y que entiendes por Steampunk y que es y que entiendes pòr Cyberpunk (genero que me parece te obsesiona en exceso, ya que lo quieres meter a calzador aqui a la minima).
Mas madera: en el impresionante "Unhallowed Metropolis". su "Guardia de la Muerte de Gran Bretaña" es calcada a las "Tropas de la Muerte de Krieg".
Esa fantasia steam-goth se la recomiendo encarecidamente a los foreros.


Asi que re-anunciare el post:

Soldados de la epoca 1840-1918, que encuadren en una fantasia Steampunk (incluida la epoca de la Regencia).
Y para no perder mas el tiempo en tonterias que no vienen a cuento, sigo con la puesta de largo de las tropas.

Caballeria Alemana en la Gran Guerra ( de la gama de miniaturas "Strelets")

Soldados Steampunk STR045
Soldados Steampunk STR077
Soldados Steampunk Str072box
Soldados Steampunk STR060
Armando Valdemar
Armando Valdemar
Aristócrata "clan del Vapor"

Cantidad de envíos : 2328
Fecha de inscripción : 01/05/2011
Edad : 40
Localización : Under a Pale Sky

Volver arriba Ir abajo

Soldados Steampunk Empty Re: Soldados Steampunk

Mensaje  Invitado Vie Nov 18, 2011 3:16 pm

Armando Valdemar escribió:

Y sinceramente, Esto es STEAM-GOTH como él solo.

aaahm .. entonces mi concepto de Steam-goth que he conocido indagando por Google estaba errado, ya estaba inventado y no lo sabia.

P.D. pensaba que por Mauser hacias referencia al Kar 98k de 1935

P.D 2 .. el termino Dieselpunk ha sido vetado .. je je

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Soldados Steampunk Empty Re: Soldados Steampunk

Mensaje  Armando Valdemar Mar Nov 22, 2011 10:36 pm

Soldados Steampunk Canada03_open_2_janwantuchowicz_imperialguardflamethrower

Soldados Steampunk DSC_0146

Soldados Steampunk DSC_0143

Soldados Steampunk DSC_0141

Soldados Steampunk Bols-dp-0237
Armando Valdemar
Armando Valdemar
Aristócrata "clan del Vapor"

Cantidad de envíos : 2328
Fecha de inscripción : 01/05/2011
Edad : 40
Localización : Under a Pale Sky

Volver arriba Ir abajo

Soldados Steampunk Empty Re: Soldados Steampunk

Mensaje  Armando Valdemar Miér Nov 23, 2011 12:42 am

Marines Coloniales Steampunk
Soldados Steampunk DSC01551_resize

Pilotos de Aeronave
Soldados Steampunk Lily-Concept-Art
Soldados Steampunk DSCN0234_resize

Armando Valdemar
Armando Valdemar
Aristócrata "clan del Vapor"

Cantidad de envíos : 2328
Fecha de inscripción : 01/05/2011
Edad : 40
Localización : Under a Pale Sky

Volver arriba Ir abajo

Soldados Steampunk Empty Re: Soldados Steampunk

Mensaje  DrekcZ Jue Nov 24, 2011 5:07 pm

Los Cuerpos Mortales de Krieg (Death Korps of Krieg) ´creo que son cyberpunk.

ya que la historia es de que el planeta Krieg tuvo una guerra civil siendo la mayoria traidores, los leales para conseguir la victoria usaron tecnologia arcana y armas prohibidas , eso y todo lo que duro la guerra destruyo el planeta cubierto de alambradas y con aire irrespirable, por eso la gente vive bajo tierra y sus regimientos de guardia imperial (a si se lllama la org del ejercito) usan respiradores constantemente

LO queseria mas steam de wharhammer son los Pretorianos: Soldados Steampunk Sqd01

o remusianos? Soldados Steampunk Remus

DrekcZ

Cantidad de envíos : 1
Fecha de inscripción : 24/11/2011

Volver arriba Ir abajo

Soldados Steampunk Empty Re: Soldados Steampunk

Mensaje  Armando Valdemar Jue Nov 24, 2011 9:50 pm

DrekcZ escribió:Los Cuerpos Mortales de Krieg (Death Korps of Krieg) ´creo que son cyberpunk.LO queseria mas steam de wharhammer son los Pretorianos: Soldados Steampunk Sqd01

o remusianos? Soldados Steampunk Remus

Bueno en fin, me parece que muy claro lo que es "cyberpunk" no lo tienes.
Krieg no tiene esteticamente nada referente a: informatica, tecnomantica, cybernetica ( del tipo que sea), tecnologia cromada y demas horteradas tipo "Cyberpunk" 2020, si no lo contrario: son un ejercito que pese a ser de dentro de 40.000 años, no parece que hayan evolucionado más allá de 1918 salvo por los lasers, y ademas incluso estos, esteticamente son arcaicos.
Y repito: los soldados de Krieg NO SON STEAMPUNK,per se, pero si son muy factibles como ejercito steampunk ( o steam-goth) porque fueron creados expresamente en base a los ejercitos aleman, frances y belga de la Primera Guerra Mundial, periodo que si es usado tecnologica y esteticamente en el steampunk, steam-goth y en goth-industrial.
El resto de razones se dan arriba.
Cambia los laser por Mauser, Luger y demas. Cuadran con la cronologia 1890-1918 ( por dios.... si tienen hasta Coraceros Laughing ).
Los Pretorianos si son un ejercito de estetica decimononica clarisima ( solo les faltó hacer una miniatura de Michael Caine Laughing ) y si cuadran tambien.
No los he citado porque basicamente no me dan más, pero es cierto que si son de la epoca colonial britanica ( esteticamente, porque luego tambien tienen lasers y demas, eso si, mas modernos que los empleados por Krieg, solo hay que ver las miniaturas).
Los Remusianos parecen sacados de "Mad Max" o "Espartaco" y no pegan ni con cola.

Warhammer 40K tiene ejercitos de corte mas cyberpunk ( los necrones, los eldars o los Adeptus Mecanicus, sobre todo para empezar) pero no es este hilo el indicado.


Última edición por Armando Valdemar el Jue Nov 24, 2011 11:19 pm, editado 1 vez
Armando Valdemar
Armando Valdemar
Aristócrata "clan del Vapor"

Cantidad de envíos : 2328
Fecha de inscripción : 01/05/2011
Edad : 40
Localización : Under a Pale Sky

Volver arriba Ir abajo

Soldados Steampunk Empty Re: Soldados Steampunk

Mensaje  Armando Valdemar Jue Nov 24, 2011 10:04 pm

Oficial de Coraceros Napoleonico (1800-1820 aprox)
Soldados Steampunk 00056pg10wi

Oficial Superior de Krieg (40.000 aprox)
Soldados Steampunk Death_korps_officer

Las semejanzas con un militar del s.XIX son clarisimas.
Armando Valdemar
Armando Valdemar
Aristócrata "clan del Vapor"

Cantidad de envíos : 2328
Fecha de inscripción : 01/05/2011
Edad : 40
Localización : Under a Pale Sky

Volver arriba Ir abajo

Soldados Steampunk Empty Re: Soldados Steampunk

Mensaje  Sir Jack Winchester Jue Nov 24, 2011 10:10 pm

DrekcZ escribió:Los Cuerpos Mortales de Krieg (Death Korps of Krieg) ´creo que son cyberpunk.

ya que la historia es de que el planeta Krieg tuvo una guerra civil siendo la mayoria traidores, los leales para conseguir la victoria usaron tecnologia arcana y armas prohibidas , eso y todo lo que duro la guerra destruyo el planeta cubierto de alambradas y con aire irrespirable, por eso la gente vive bajo tierra y sus regimientos de guardia imperial (a si se lllama la org del ejercito) usan respiradores constantemente

LO queseria mas steam de wharhammer son los Pretorianos: Soldados Steampunk Sqd01

o remusianos? Soldados Steampunk Remus

Le invito a que se pase por el Vestíbulo de Nemo para que se presente y podamos darle la bienvenida oficial Very Happy
Sir Jack Winchester
Sir Jack Winchester
Anfitrión del Caserón

Cantidad de envíos : 1798
Fecha de inscripción : 21/04/2011
Edad : 53
Localización : El Caserón de los Espectro

Volver arriba Ir abajo

Soldados Steampunk Empty Re: Soldados Steampunk

Mensaje  Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 1 de 2. 1, 2  Siguiente

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.